Beskid Sądecki czyli moje rejony

Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

ktoś mie kiedyś zapytał, czy robiono badania na temat wzrost roślin a fortyfikacja, a konkretniej dlaczego drzewa wolą okopy niż prosty teren. Zapytam leśników doświadczalnych z Krynicy, o ile wyrażą chęć współpracy :mrgreen:
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

Ja raczej obserwuję przeciwny proces - rośliny raczej nie rosną w okopach tylko obok ze względu m.in. na ilość ściółki i nasłonecznienie. ;-)
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

Szymek, mówimy chyba o tym samym: drzewa porastają brzegi okopów, lejów-pozostałości po ziemiankach. czasami są to dorodne sztuki, o średnicy 40-45 cm
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

W takim wypadku się zgadza :mrgreen: Nie porastają środka bo tam ściółki jest mało, dłużej w ciągu dnia utrzymuje się cień a i zaleganie śniegu jest dłuższe w takich miejscach. ;-)
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

To roboczy "szkic" po wypadzie w lutym:
Załączniki
krzyzowka.jpg
krzyzowka.jpg (87.31 KiB) Przejrzano 14189 razy
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

W 1.... itd to ślady schronów ziemnych, czyli ślimaczków, kończących się wewnątrz owalnym otworem o różnych średnicach, od 2 do 4m
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Mephisto
Starszy redaktor
Posty: 1403
Rejestracja: 2009-10-01, 21:12
Lokalizacja: Nawojowa Góra/Kraków

Post autor: Mephisto »

Lipton a masz jakąś ilustrację jak mniej więcej taki schron wyglądał? Bardzo jestem ciekaw...

Udanej eksploracji życzę - pogoda się szykuje znakomita!
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

Niestety nie....
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

No cóż - jeżeli to niemieckie pozycje to pewnie standardowy typ jak np w Łączkach. Mógł wyglądać np tak (Niemiecka instrukcja z 1944 r.):
Załączniki
schron.jpg
schron.jpg (45.24 KiB) Przejrzano 14140 razy
Awatar użytkownika
lipton
Ekspert
Posty: 2572
Rejestracja: 2008-12-29, 16:17
Lokalizacja: Nova Sandecz

Post autor: lipton »

Szymek, o ile to niemieckie, to musiało byc coś mniejszego. Schron z Twojego postu ma wymiary 8x8m, jest na planie kwadratu i ma dwa wejścia/wyjścia. odnalezione przeze mnie "dołki" mają zazwyczaj owalny kształt, co przy uwzględnieniu działania czynników zewnętrznych kaze przypuszczać, że schron był prostokątny i miał jedno wejście
Polka na erkaem i granaty... Orkiestra tusz!
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

Liptonie,

Chodzi o ideę jak mogły wyglądać i na jakiej zasadzie przygotowywano konstrukcyjnie te obiekty. W instrukcji saperskiej występuje kilka typów - ja wybrałem ten, który moim zdaniem najlepiej to prezentuje... Ty byś chciał Lipton dostać od razu coś idealnie wymierzonego :-P
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

Proszę..... 4 x 4 m z jednym wejściem :-P
Załączniki
Nowy-1.jpg
Nowy-1.jpg (42.74 KiB) Przejrzano 14122 razy
Mephisto
Starszy redaktor
Posty: 1403
Rejestracja: 2009-10-01, 21:12
Lokalizacja: Nawojowa Góra/Kraków

Post autor: Mephisto »

Dzięki Szymek dla mnie super - teraz mogę to sobie wyobrazić. Tak swoją drogą to nie jest coś podobnego co można zobaczyć na makiecie pana H. Trynki na stronie Nielepic?
Shiman
Ekspert
Posty: 3332
Rejestracja: 2008-12-30, 20:05
Lokalizacja: KR

Post autor: Shiman »

Nie - tam jest taki ;-)
Załączniki
Nowy-2.jpg
Nowy-2.jpg (48.77 KiB) Przejrzano 14119 razy
elias
Użytkownik
Posty: 170
Rejestracja: 2009-01-04, 20:12
Lokalizacja: Kraków

Post autor: elias »

Słuchajcie - nie widzę tego w terenie, ani też na szkicu, ale owalne kształty wskazują raczej na stanowisko granatnika/moździerza a nie na schron. W tamtym czasie schrony/ziemianki powstawały przede wszystkim za liniami okopów, a nie bezpośrednio w nich. W liniach widziałem pozostałości polskich schronów ziemnych - tak jakby kończących linię, natomiast na niemieckich pozycjach z tego okresu tego raczej nie ma... Może szukacie nie tam gdzie (nie tegoco) trzeba?
Shiman - skoro rysunki masz z jakiegoś źródła i nie jesteś ich autorem, to "hologram" Shiman 2011 jest nieco groteskowy ;-)

Pozdrawiam,

Dawid
ODPOWIEDZ