Strona 1 z 9

Beskid Sądecki czyli moje rejony

: 2009-01-08, 12:41
autor: lipton
W tym temacie to, co mnie najbardziej interesuje: co mam "za miedzą".

Na początek trochę topografii: Pasmo Radziejowej – pasmo górskie w Beskidzie Sądeckim będące obok Pasma Jaworzyny jedną z jego dwóch głównych części. Rozciąga się od doliny Dunajca na zachodzie po dolinę Popradu na wschodzie. Znajdują się tu wszystkie szczyty Beskidu Sądeckiego wznoszące się powyżej 1200 m n.p.m., łącznie z najwyższą Radziejową (1262 m npm), od której pasmo wzięło swoją nazwę.
Masyw obniża się i jednocześnie zwęża w kierunku północnym, do miejscowości Stary Sącz. Dunajec i Poprad wyznaczają główne szlaki komunikacyjne w regionie, i to począwszy od czasów przedhistorycznych (neolit), same stanowiąc jednocześnie naturalne przeszkody. Obie rzeki utworzyły długie doliny (odpowiednio 150km i 250km), których szerokość w niektórych miejscach nie przekracza 350-450m.
Doliną Popradu od 1876 roku prowadzi linia kolejowa z Tarnowa do Muszyny (z odbiciem do Krynicy Górskiej) i dalej do Budapesztu.
Tereny, na których znajdują się niemieckie linie umocnień i pojedyncze obiekty, nie zostały umieszczone w miejscach, gdzie obie doliny osiągają najmniejszą szerokość i obrona (opóźnianie wojsk sowieckich) byłaby nader ułatwiona. Jednocześnie uniemożliwia to zaskoczenie jednego z punktów oporu przez zastosowanie obejścia przez którąś z przełęczy. Co ciekawe, prawie wszystkie z zachowanych obiektów betonowych (odnalazłem na razie jedynie Rs 58) mają wejścia od północy. Ukształtowanie terenu nie zawsze wymusza takie usytuowanie poszczególnych dzieł, stad można wysnuć wniosek, że Niemcy w 1944 roku obawiali się ataku Sowietów od południa.

Może się to wiązać z zakończeniem w sierpniu 1944 roku sowieckiej Operacji Bagration i spodziewanym atakiem wojsk Frontu Ukraińskiego od południa na Grupę Armii A, powstałą z Grupy Armii Południe (za Wikipedią). W lokalnym kontekście militarnym nie bez znaczenia był też wybuch powstania antyniemieckiego na terenie Słowacji, trwającego od 29 sierpnia do 28 października 1944 roku oraz przełamanie mniej więcej w tym samym czasie tzw. "Karpatenfestung" (Łuku Karpat, stanowiącego kolejną naturalną przeszkodę) w rejonie Dukli. Co za tym idzie – otwarła się możliwość ataku z terenów ówczesnej Czechosłowacji przez doliny rzeczne Popradu, Dunajca i Orawy w kierunku północnym.

W dolinie Popradu miejscem usytuowania obiektów są „opłotki” Starego Sącza, czyli przysiółki Lipie i Cyganowice oraz Barcice. Są to linie szerokich, dobrze zachowanych okopów biegnących w kierunku pd-pn (wzdłuż drogi odchodzącej od obwodnicy miasta w kierunku jego centrum, tzw. stara droga, ukryte na granicy lasu) oraz co najmniej cztery stanowiska betonowe Ringstand 58 – każde zdolne przynajmniej teoretycznie do ostrzału zarówno drogi bitej jak i linii kolejowej, biegnących w tym rejonie równolegle.
Dolina Dunajca to jak do tej pory odnalezione dwa Ringstandy, leżące na dwóch brzegach rzeki: zasypany na lewym brzegu, u wylotu mostu w Gołkowicach, w sąsiedztwie grodziska oraz na prawym brzegu - za osiedlem w Gołkowicach Dolnych, wbudowany w zbocze.
(stan mojej wiedzy na styczeń 2009).

Z informacji uzyskanych od tambylców wiem, że większe obiekty powinny znajdować się na północ od Starego Sącza, w rejonie stawów (?) naddunajeckich. Trochę nieprawdopodobne, zważywszy choćby na masę np. Regelbau 668 lub 701 i rodzaj gleby – namuły naniesione przez Dunajec.
Nie ukrywam, że liczę na pomoc szanownych Kolegów, a szczególnie Mobilnego CoVoxA, w rozwinięciu tematu.

: 2009-01-08, 13:14
autor: lipton
w Wikipedii znalazłem ponadto taki oto kawałek:

"...W Barcicach Dolnych, w części zachodniej, znajduje się schron przeciwlotniczy z czasów II wojny światowej.."

Covox, słyszałeś coś?




i polski schron do ognia bocznego w Rytrze, na górze Połom

: 2009-04-02, 13:27
autor: lipton
Ostatni rekonesans w Czchowie przyniósł taki wynik:
1 x R668 w wersji pod dostawianego Rs58, ul. Podedworze, zalany do 40 cm wodą, sygnatura wojskowa w wejściu, prawdopodobnie miał kratę (zostały zawiasy),
1 x całkowicie zasypany Rs58, vis-a-vis stacji benzynowej, w poboczu drogi nr 75 Brzesko-Krynica

Łącznie jak do tej pory:
2 x Rs58
1 x Rb 668

: 2009-04-02, 14:18
autor: Darula
Mam nadziej, że zrobiłeś zdjęcie wejscia i zawiasów :idea: :roll:

: 2009-04-02, 15:16
autor: lipton
Jasne, jutro będą. 8-) 8-) 8-) Szczegółów nie sfociłem, bo woda 40 cm, a połowica się niepokoiła. Wodery pozostały niestety suche w bagażniku

: 2009-04-03, 09:33
autor: lipton
Mówisz i masz

: 2009-04-10, 16:29
autor: Shiman
Ze w Twoim Regionie dzieje sie historia to pozwolilem sobie wrzucic troche nie do tematu:

W 2008 roku w dzienniku Polskim ukazala sie zapowiedz ksiazki pt:

K. Plamowski, R. Bankosz, P. Wojcik, A. Komski
pt. Linia Molotowa - Przewodnik po rowerowym "Szlaku nadsanskich umocnien".

Wydawca mial byc czy tez jest Wydawnictwo i Drukarnia "Nova Sandec" w Nowym Saczu. I tu pojawia sie problem - ksiazki nie ma w ksiegarniach, w internecie tez cicho a na stronie wydawcy nie ma po niej sladu. Moze udaloby Ci sie cos na jej temat dowiedziec?

Bede wdzieczny

: 2009-04-16, 09:51
autor: lipton
Rekapitulacja - Czchów:
4 x Rs 58c: dwa w okolicy baszty (jeden dostępny, odkopany do połowy wysokości), dwa w poboczu drogi nr 75 (jeden przy słupku nr 35, drugi przy Banku Spółdzielczym Rzemiosła - oba całkowicie zasypane)
1 x Rb 668 (wewnątrz była boazeria, pozostały zatapiane w betonie poziome listwy, brak drzwi pancernych i drzwi gazoszczelnych, nie pozostały nawet futryny)

: 2009-04-16, 09:55
autor: Darula
Bardzo ładne zdjecia - szczególnie ten biedy ring przy chodniczu... mam nadzieje, że to nie wszystko 8-)

: 2009-04-16, 10:01
autor: lipton
czeka jeszcze Ring za basztą, bo taką informację zdobyłem wczoraj od tambylca, o dziwo trochę zorientowanego w temacie

: 2009-04-16, 10:29
autor: herring
Za basztą jest Koch.

: 2009-04-20, 15:56
autor: lipton
Dzięki Maćku, teraz sprawa trudniejsza, bo listowie się pojawiło....

: 2009-05-12, 09:39
autor: lipton
Dla chcących nieco lepiej poznać historię schronu w Rytrze (jak i całej pozycji) polecam czasopismo Militaria XXw. wyd. Kagero, numer 04(25)/2008 z sierpnia zeszłego roku

: 2009-05-22, 22:22
autor: CoVoX
lipton pisze:czeka jeszcze Ring za basztą, bo taką informację zdobyłem wczoraj od tambylca, o dziwo trochę zorientowanego w temacie
Poniżej masz namiary na tego kocha za basztą:

N 49°49'53.50" / E 20°40'36.29"

: 2009-05-23, 13:48
autor: lipton
THX 8-)